Clube Denon

Olá.

criando o grupo da Denon.

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Não será permitido:
Críticas ofensivas ou palavras que denigram demais usuários.



Eu tenho um AVR-X3700H e ainda estou aprendendo a mexer nele. Foi um salto bem grande versus um marantz bem antigo (2010) que eu tinha.

Abs

 

[Jacofsantos]

O que pode estar acontecendo é o receiver não suportar duas saídas HDMI simultâneas em 4K. Precisa ver no manual.

Mas também pode ser a placa de vídeo do PC que não suporta as duas saídas simultâneas em 4K, caso o receiver esteja com ajuste de imgem HDMI em bypass, ou seja, a imagem somente passando através do receiver, ele não processa imagem.

Se ambos não suportarem saídas simultâneas em 4K, talvez suportem em full hd. Não sei se existe possibilidade do receiver limitar a saída em full hd... No PC certamente tem como fazer isso.

Não tentei usar simultãneamente,tentei usar o projetor sem desconectar o hdmi da tv (desligada)e não rola.conversando com um colega, ele me disse que mesmo a tv em stand by,o pc continua comunicando com ela e por isso entende que tem 2 displays ligados. porque mesmo com a tv ou qualquer outro aparelho desligado, a entrada hdmi continua energizada.por isso, se desconecto o hdmi da tv ou tiro da tomada,funciona de boas.

 

[Redcruz]

Não tentei usar simultãneamente,tentei usar o projetor sem desconectar o hdmi da tv (desligada)e não rola.conversando com um colega, ele me disse que mesmo a tv em stand by,o pc continua comunicando com ela e por isso entende que tem 2 displays ligados. porque mesmo com a tv ou qualquer outro aparelho desligado, a entrada hdmi continua energizada.por isso, se desconecto o hdmi da tv ou tiro da tomada,funciona de boas.

Estava considerando exatamente o que teu colega falou, mesmo não passando imagem o receiver reconhece como estando em uso.

De repente isso pode variar e aparelho para aparelho. Veja, minha TV reconhecia a entrada do PC antigo, mesmo este estando desligado. Com o atual isso não acontece, se desligo o PC a TV não reconhece mais a entrada.

Uma coisa que poderia experimentar seria desligar qualquer meio de ligação automática do receiver com a TV, tipo os HDMI CEC, pode ser que corte a conexão entre os aparelhos quando a TV estiver desligada.

 

[Jacofsantos]

De repente isso pode variar e aparelho para aparelho. Veja, minha TV reconhecia a entrada do PC antigo, mesmo este estando desligado. Com o atual isso não acontece, se desligo o PC a TV não reconhece mais a entrada.

Aqui ocorre o mesmo,é o pc que ta reconhecendo 2 displays.a tv se a fonte estiver desligada,sequer aparece no menu pra vc escolher.agora o Windows,se estiver em stand by reconhece porque o hdmi continua energizado.mas por enquanto resolvi aqui.tinha um adaptador Displayport/Hdmi pluguei o projetor nele e deixei apenas a tv no receiver.quando vou usar o projetor é só escolher a saída de som do Denon.

 

[Redcruz]

Aqui ocorre o mesmo,é o pc que ta reconhecendo 2 displays.a tv se a fonte estiver desligada,sequer aparece no menu pra vc escolher.agora o Windows,se estiver em stand by reconhece porque o hdmi continua energizado.mas por enquanto resolvi aqui.tinha um adaptador Displayport/Hdmi pluguei o projetor nele e deixei apenas a tv no receiver.quando vou usar o projetor é só escolher a saída de som do Denon.

Então tudo indica que o PC é que não suporta duas saídas em 4K!!!

Chegou a testar as saídas "simultâneas" com outra fonte diferente do PC?

 

[Jacofsantos]

Então tudo indica que o PC é que não suporta duas saídas em 4K!!!

Acho que vc não entedeu muito bem.o pc suporta com um pé nas costas.agora o que não funciona é uma única saida hdmi dividir pra 2 displays.não tem como fazer split da imagen.o Denon endoida o pc ou pc que ficou maluco com isso.porque se o pc '' enxerga''2 displays em uma hdmi,o Denon também deve sofrer interferênça com os 2. porque o pc tá comunicando com os displays atravéz do Denon.

 

[Redcruz]

Acho que vc não entedeu muito bem.o pc suporta com um pé nas costas.agora o que não funciona é uma única saida hdmi dividir pra 2 displays.não tem como fazer split da imagen.o Denon endoida o pc ou pc que ficou maluco com isso.porque se o pc '' enxerga''2 displays em uma hdmi,o Denon também deve sofrer interferênça com os 2. porque o pc tá comunicando com os displays atravéz do Denon.

Ah, sim, entendi.

 

[cecelo]

Hoje depois que voltei do almoço, um colega (dos meus contatos) informou que estava vendo um Denon x8500hA pra comprar e perguntou se os 8 chips dac eram os mesmos do meu x8500h (AKM AK4490).

Infelizmente respondi que não. Com o incêndio da AKM na época, a Denon passou a comprar chips dac da Sabre. Até aí sem nenhum problema, o problema é que no caso do X8500hA, a Denon comprou o chip dac Sabre ES9010. Chip dac de entrada da Sabre, ao contrário do AK4490 da AKM, chip dac de topologia da série premium.



Quem já ouviu os dois (x8500h e x8500hA), relata uma qualidade audio 2ch e mch melhor no x8500h. Mais detalhado e resolutivo.

 

[cecelo]

Esclarecendo que a função "DIALOG ENHANCER" serve para diálogos mais claros e detalhados.

Em


DESLIGADO



A frequência é elevada em 1 kHz



A frequência é elevada em 2 kHz



A frequência é elevada em 3 kHz

Aqui, dependendo da qualidade do audio do filme, fico variando entre 2 e 3 kHz.

A qualidade dos diálogos ficam excelentes

 

[cecelo]

Em hipótese alguma o nível de volume será elevado .

Coloquei essa questão, pois dois colegas dos meus contatos achavam que essa função era pra dar um ganho de volume no canal central.

É para melhorar a qualidade dos diálogos

 

[Lpepper]

Em hipótese alguma o nível de volume será elevado .

Coloquei essa questão, pois dois colegas dos meus contatos achavam que essa função era pra dar um ganho de volume no canal central.

É para melhorar a qualidade dos diálogos

Marcelo, seria semelhante a desligar o midrange compensation no Audyssey pelo App do Celular? Quando se desliga, ele tira aquele vale artificialmente criado pela equalização nos 2khz(mais ou menos na frequência das vozes). Aqui eu desliguei, não percebi perda de qualidade no áudio. Rapaz, eu fiz o upgrade da central, coloquei amp no trio frontal, melhorou as vozes, mas a depender do filme, acredito que pela equalização original do filme, por vezes a gente sente falta de volume na voz. Até por que eu ganhei surround e entendo que esse desequilíbrio eu não vou resolver nunca. Se aumenta em um ponto, o outro sobra é atrapalha. Quando eu desligo o audyssey, parece que meu receiver morre. Talvez pelo fato de estar com 9 falantes num receiver não forte.
Essa configuração do Nitidez de dialogo deixo no medio.

Será que eu teria alguma perda em deixar no máximo?

 

[cecelo]

Marcelo, seria semelhante a desligar o midrange compensation no Audyssey pelo App do Celular?

Não

Quando se desliga, ele tira aquele vale artificialmente criado pela equalização nos 2khz(mais ou menos na frequência das vozes). Aqui eu desliguei, não percebi perda de qualidade no áudio.

Não utilizo o app do Audyssey. Entretanto por causa da adição de mais um subwoofer, só dei uma analizada na curva dos subs e confirmei que está bem equalizado no ambiente.

Rapaz, eu fiz o upgrade da central, coloquei amp no trio frontal, melhorou as vozes, mas a depender do filme, acredito que pela equalização original do filme, por vezes a gente sente falta de volume na voz.

Sim! Muito vai depender da qualidade da trilha original do filme.

Até por que eu ganhei surround e entendo que esse desequilíbrio eu não vou resolver nunca. Se aumenta em um ponto, o outro sobra é atrapalha. Quando eu desligo o audyssey, parece que meu receiver morre. Talvez pelo fato de estar com 9 falantes num receiver não forte.

Vamos lá!

Vc vai desabilitar o Audyssey e com isso o EQ paramétrico (função logo abaixo) ficará habilitado

Vc vai colocar em ON para cada canal que estiver utilizando, inclusive os canais de altura.

Então vc vai equalizar canal por canal (ao seu gosto por timbre) dando ganho canal por canal

Vê se melhora

Outra opção é deixar o Audyssey habilitado, colocar em FLAT e dar ganho no canal central em configurações rápidas.

Aí vai no ouvido mesmo, até vc achar que ficou do seu jeito.

Obs: No meu aqui eu equalizo todos os canais no EQ paramétrico, deixo em ON e depois habilito o Audyssey em PRESENCE. Acho que os abaixo (X3xxx, X4xxx e X6xxx) não tem esse tipo de pós configuração do EQ paramétrico.

Essa configuração do Nitidez de dialogo deixo no medio.

Será que eu teria alguma perda em deixar no máximo?

Como eu disse, vai depender da qualidade da mídia do filme e por tabela dos diálogos.

Aqui depois de colocar o filme, testo antes. Deixo variando entre médio/2kHz e alto/3kHz. Mais isso não eleva o nível de volume dos diálogos e sim a qualidade.

Volume vc eleva naquela tela de configurações rápidas.

 

[Padinha]

Amigos, tenho uma dúvida e acredito que possam me ajudar. Hoje possuo um sistema 5.1, minhas atuais Surround são caixa diretas, penso em substituir por surround bipolar. Acredito que para 5.1 irá melhorar, mas a dúvida é, quando trocar meu reciever, quero utilizar Dolby Atmos 5.1.4, as surround bipolar irão misturar os sons com as Atmos, tornando tudo embolado, ou ficarão com som imersivo como resultado do Dolby Atmos?

Ps. Meu reciever atual é um Denon AVR 3803 e pretendo adquirir um Denon AVR-3800

 

[cecelo]

Amigos, tenho uma dúvida e acredito que possam me ajudar. Hoje possuo um sistema 5.1, minhas atuais Surround são caixa diretas,

Entendi . Caixas de radiação direta ou monopolo.

penso em substituir por surround bipolar.

Se vc não pretende migrar para os codecs Dolby Atmos, DTS X e Auro3D, tudo bem.

Acredito que para 5.1 irá melhorar, mas a dúvida é, quando trocar meu reciever, quero utilizar Dolby Atmos 5.1.4, as surround bipolar irão misturar os sons com as Atmos, tornando tudo embolado, ou ficarão com som imersivo como resultado do Dolby Atmos?

Para o espaço surround e quando vc for utilizar caixas aéreas (eixo vertical) para criar o conceito de atmosfera (Dolby Atmos, DTS X e Auro 3D) o interessane é que utilze caixas de radiação direta.

Canais surrounds e surrounds back trabalham com duas fases (A e B). Canais aéreos trabalham com três fases (A, B e C).

O que acontece então?

Para que vc tenha o famoso som difuso surround, as fases A e B trabalham cruzadas em uma caixa de radiação direta ou monopolo.

Quando vc coloca no seu sistema mch uma caixa dipolo ou bipolo, essas mesmas fases A e B tb vão estar lá até pq quem cria a difusão é o próprio reciever.

Em caixas dipolo ou bipolo, as fases A e B continuam se cruzando, só tem que dependendo da formação da caixa, na dipolo a fase A tb atua em separado e na bipolo as fases A e B além de se cruzarem tb trabalham em separado visando além do som difuso dar um certo grau direcionalidade.

Uma caixa aérea como já escrevi, trabalha com três fases (A, B e C). A fase C é justamente a fase da atmosfera e que precisa das fases A e B para dar o conceito de imersão 3D.

O problema de uma caixa dipolo ou bipolo em um mesmo ambiente com caixas aéreas é justamente as fases A e B trabalhando em separado. Esse grau de direcionalidade excluindo a difusão é que vai causar um certo grau de imprecisão no áudio surround.

Ps. Meu reciever atual é um Denon AVR 3803 e pretendo adquirir um Denon AVR-3800

Conselho

Se vc pretende migrar para o conceito de audio de imersão 3D. Coloque quatro caixas aéreas (frontal e traseira).

 

[Padinha]

Entendi . Caixas de radiação direta ou monopolo.



Se vc não pretende migrar para os codecs Dolby Atmos, DTS X e Auro3D, tudo bem.



Para o espaço surround e quando vc for utilizar caixas aéreas (eixo vertical) para criar o conceito de atmosfera (Dolby Atmos, DTS X e Auro 3D) o interessane é que utilze caixas de radiação direta.

Canais surrounds e surrounds back trabalham com duas fases (A e B). Canais aéreos trabalham com três fases (A, B e C).

O que acontece então?

Para que vc tenha o famoso som difuso surround, as fases A e B trabalham cruzadas em uma caixa de radiação direta ou monopolo.

Quando vc coloca no seu sistema mch uma caixa dipolo ou bipolo, essas mesmas fases A e B tb vão estar lá até pq quem cria a difusão é o próprio reciever.

Em caixas dipolo ou bipolo, as fases A e B continuam se cruzando, só tem que dependendo da formação da caixa, na dipolo a fase A tb atua em separado e na bipolo as fases A e B além de se cruzarem tb trabalham em separado visando além do som difuso dar um certo grau direcionalidade.

Uma caixa aérea como já escrevi, trabalha com três fases (A, B e C). A fase C é justamente a fase da atmosfera e que precisa das fases A e B para dar o conceito de imersão 3D.

O problema de uma caixa dipolo ou bipolo em um mesmo ambiente com caixas aéreas é justamente as fases A e B trabalhando em separado. Esse grau de direcionalidade excluindo a difusão é que vai causar um certo grau de imprecisão no áudio surround.



Conselho

Se vc pretende migrar para o conceito de audio de imersão 3D. Coloque quatro caixas aéreas (frontal e traseira).

Entendi perfeitamente, e sanou justamente a duvida que eu tinha, Obrigado Cecelo.

 

[cecelo]

Resumindo Padinha

Acredito que o processo natural é vc migrar para os codecs Dolby Atmos, DTS X e Auro 3D, então continue com suas caixas de radiação direta.

Na opção de receiver, procure por marcas que além do Dolby Atmos e DTS X, tb tragam embarcado o codec AURO 3D. Ajuda muito para determinados tipos de filmes.

Coloque quatro caixas aéreas. NÃO economize colocando somente duas. Com duas caixas, vc terá 50% dos efeitos aéreos. A atmosfera plena não será criada.

Se o seu teto não for totalmente plano, tiver mais de 1.85 mts de altura e mais de 20 mts2, não vai de caixas up-firing no sistema de projeção (disparo direto). Coloque em suspensão.

Os canais FRONT HEIGHT e REAR HEIGHT, corte entre 150 e 200 Hz. A depender das caixas aéreas, da geometria e altura do seu espaço.

Boa sorte!

 

[Padinha]

Oi Cecelo,

Na opção de receiver, procure por marcas que além do Dolby Atmos e DTS X, tb tragam embarcado o codec AURO 3D. Ajuda muito para determinados tipos de filmes.

Minha escolha será Denon AVR 3800

Coloque quatro caixas aéreas. NÃO economize colocando somente duas. Com duas caixas, vc terá 50% dos efeitos aéreos. A atmosfera plena não será criada.

Sim, programado para 5.1.4

Se o seu teto não for totalmente plano, tiver mais de 1.85 mts de altura e mais de 20 mts2, não vai de caixas up-firing no sistema de projeção (disparo direto). Coloque em suspensão.

Pensei em caixas de embutir (in wall), o teto é de gesso.

Abraços, Padinha

 

[LABCRUZEIRO]

Hoje depois que voltei do almoço, um colega (dos meus contatos) informou que estava vendo um Denon x8500hA pra comprar e perguntou se os 8 chips dac eram os mesmos do meu x8500h (AKM AK4490).

Infelizmente respondi que não. Com o incêndio da AKM na época, a Denon passou a comprar chips dac da Sabre. Até aí sem nenhum problema, o problema é que no caso do X8500hA, a Denon comprou o chip dac Sabre ES9010. Chip dac de entrada da Sabre, ao contrário do AK4490 da AKM, chip dac de topologia da série premium.

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Quem já ouviu os dois (x8500h e x8500hA), relata uma qualidade audio 2ch e mch melhor no x8500h. Mais detalhado e resolutivo.

Tenho a primeira versão qualidade de audio ótima, ... vídeo 4k, mas uso com projetor samsung lsp9 e vertex2 então com dolby vision fica top d+, caixas b&w 805d3 ótima resolução, palco e detalhamento

 

[cecelo]

Tenho a primeira versão qualidade de audio ótima, ... vídeo 4k, mas uso com projetor samsung lsp9 e vertex2 então com dolby vision fica top d+, caixas b&w 805d3 ótima resolução, palco e detalhamento

Se o colega está fazendo referência ao Denon x8500h, tb tenho um e gosto muito.

Da linha X200 pra cá a Denon melhorou muito com relação ao projeto, construção e qualidade dos seus receivers.

OBS: Se pensar em atualizar o seu x8500h, pense muito antes dessa atitude. Esse modelo até agora nos dias atuais foi o último receiver da linha top a equipar seu processador de audio com chips dac de referência premium, no caso da marca AKM.

Todos os outros a seguir (inclusive o X8500ha), passaram a utilizar chips dac da marca Sabre. Até aí sem problemas, a questão é que adotaram chips dac que não fazem parte do catálogo premium da Sabre.

Uma pena! Eu particularmente considero a Sabre superior a AKM (comparando modelo de chip por chip), principalmente depois do incêndio da fábrica deles (AKM). A AKM nunca mais entregou um chip dac de referência de tirar o chapéu.

Outro fator muito relevante é que a Denon continua eviando atualizações para o X8500h , dessa forma ele continua atualizado.

Aqui, utilizo somente para assistir filmes e na configuração 11.2 canais (2+5.2.4).

Todas as entradas HDMI deixo habilitado para 4K/60Hz inclusive para o processo de upscaling.

 

[cecelo]