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Clube do Pré de Phono

Iniciando o Clube dos Prés de Phono.

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Última edição:
@victoriobenatti

Edmar, você disse que este SFz Audio Note não faz casamento de impedância?
Sim disse. Não faz. O papel do SUT é transformar a corrente gerada pela cápsula que entra no primário do transformador em uma tensão no secundário do transformador. É exatamente isso que os atuais pré-amplificadores de fono de corrente fazem, usando circuitos ativos e, nesses, pouco importa o casamento de impedâncias.

Como não, se ele atende a 2 grupos de impedância de saída das MCs?
o SFz tem um transformador com dois taps no primário. Numa situação a relação de espiras primário/secundário é de 1:10 (20dB de ganho), isto é, a impedância que o pré MM vai enxergar na saída do SUT é 100 vezes a impedância interna da cápsula. Na outra situação, a relação de espiras primário/secundário é 1:50 (34dB de ganho), isto é, a impedância que o pré MM vai enxergar na saída do SUT é 2.500 vezes a impedância interna da cápsula. Quaisquer que sejam os valores das impedâncias internas das cápsulas.

Nunca questionei a sua capacidade de "pilotar" bem os seus equipamentos, nem passa pela minha cabeça mudar isso, estamos aqui apenas trocando informações técnicas.

Edmar
Continuo discordando de você, Edmar.
Então fique com seus fundamentos, e eu fico com os meus.
Copiando o Edriano: assunto encerrado de minha parte.
 
Muito bom ter variedade de componentes com funções equivalentes para brincar no sistema. Parabéns pela coleção. Pense num Audio Note no futuro.
A tabela que postou, refere-se a MMs, que não tem nada a ver com SUTs.
@victoriobenatti

A tabela é para mostrar que dados a impedância interna da cápsula MC (eixo vertical) e o nível de sinal desejado na saída do SUT (eixo horizontal), qual é o ganho do SUT necessário (o número na tabela é o ganho e também a relação de espiras primário/secundário do transformador).

No rodapé, quando ele fala em "Charts is based on using MM inputs with 47kOhm impedance setting on phono stage", significa que os dados da tabela são para a ligação do SUT em estágios de fono MM com impedância de 47kOhm.

No caso do site Bob's Device, essa tabela é útil para decidir qual SUT comprar: https://www.bobsdevices.com/product-page/sky-step-up-transformer

Edmar
 
Os SUT (pré-pré para mim) deste Phasemation reconhece a impedância da cápsula, de 1,5 a 40 Ohms, automaticamente.
No meu Audio-Note, eu tenho um botão rotativo para selecionar uma das 4 impedâncias que ele dispõe para receber qualquer MC, de 1,5 a 40 Ohms.
Não consigo entender este pré de fono Parasound, do Edriano.
Ele ajusta a impedância interna para receber MCs, na faixa de 50 Ohms a 1050 Ohms!!!

A Phasemation vende os SUTs presentes nos modelos EA-1200 e EA-2000 separadamente. Os Suts obviamente não possuem - como quase todos os Suts- ajuste de impedância. O pré de phono da Phasemation não possui ajuste de impedância, tampouco "ajusta"a impedância de acordo com a cápsula. Isso simplesmente não existe (ao menos neste pré). Na verdade, eles dizem que a impedância ótima de uma cápsula para funcionar com o pré seria de 4ohms, que é precisamente a impedância das cápsulas da Phasemation (inclusive a que eu possuo). No resto, afirmam muito genericamente, sem dar quaisquer explicações, que cápsulas com 1,5 a 40ohms funcionam bem com ele. O que muita gente considera uma explicação insuficiente. O ganho do Sut da Phasemation é de 26db.
 
Última edição:
Meu pré-pré tem 4 posições de impedância de entrada, 2,5, 15, 33 e 40 ohms.
Atende todas as cápsulas e consequentemente todas cargas.
O manual do Audio Note recomenda colocar na posição mais próxima ou igual a da saída da cápsula.
Alguns pré de phone optam por mostrar os números da impedância de carga ao passo que outros optam por mostrar o ajuste fazendo menção à impedância de saída das cápsulas. O pré de phone do Edriano pertence ao primeiro caso, ao passo que o seu - como também o meu - pertencem ao segundo. Se o pré marca, por exemplo, 400ohms isso significa que esta carga - de cerca de 10x - será adequada a cápsulas de alta impedância como a Denon ou a Benz, que chega perto dos 40ohms.

Os valores mencionados pelo Victorio - 50 a 1050ohms - correspondem à impedância de carga. Mesmo porque não existe cápsula com impedância de 1050ohms!
 
Última edição:
Teste do Parasound Zphono XRM na Tone Audio:


Edmar
Já estou com este parasound por algum tempo e posso dizer que é bom mesmo. O que sempre acho interessante nestas publicações é o conceito de budget price.
Isto varia tanto de pessoa para pessoa, para um afortunado ele pode ser de entrada, mas para uma pessoa normal já nem tanto, pois o preço de prateleira está em 560 dólares.

Pra mim, ele está situado no meio não na entrada até mesmo porque a parasound tem outros modelos por 100 dólares. E o JC3 por milhares de dólares.
 
Colegas,

Tenho tido problema com um barulho semelhante barulho do terra no meu pré de fono, porém a frequência um pouco mais grave. "Fuxicando" as conexões, descobri que o plug conector do cabo emite um barulho toda vez que toco nele, o mesmo barulho mencionado acima, só que em um volume maior. Isso ocorre especificamente em um dos canais. Então não sei se é um problema dos conectores internos do pré ou um problema do cabo em si.

Este problema veio a ocorrer recentemente, depois de uma desconexão que tive que fazer.

Detalhe: meu pré de fono é valvulado.

Alguém faz ideia do que se trata?
 
Colegas,

Tenho tido problema com um barulho semelhante barulho do terra no meu pré de fono, porém a frequência um pouco mais grave. "Fuxicando" as conexões, descobri que o plug conector do cabo emite um barulho toda vez que toco nele, o mesmo barulho mencionado acima, só que em um volume maior. Isso ocorre especificamente em um dos canais. Então não sei se é um problema dos conectores internos do pré ou um problema do cabo em si.

Este problema veio a ocorrer recentemente, depois de uma desconexão que tive que fazer.

Detalhe: meu pré de fono é valvulado.

Alguém faz ideia do que se trata?
Acredito que o Terra do conector está com mal contato. Se for este o caso não seria difícil consertar.
 
Colegas,

Tenho tido problema com um barulho semelhante barulho do terra no meu pré de fono, porém a frequência um pouco mais grave. "Fuxicando" as conexões, descobri que o plug conector do cabo emite um barulho toda vez que toco nele, o mesmo barulho mencionado acima, só que em um volume maior. Isso ocorre especificamente em um dos canais. Então não sei se é um problema dos conectores internos do pré ou um problema do cabo em si.

Este problema veio a ocorrer recentemente, depois de uma desconexão que tive que fazer.

Detalhe: meu pré de fono é valvulado.

Alguém faz ideia do que se trata?
@Caio,

Dê uma lida no texto anterior ao blog que postei sobre o hum causado pelo SUT, pode ser o seu caso:


Edmar
 
Pois é, esqueci de mencionar que o terra está bem conectado.
Se você inverter os canais, o problema continua no mesmo lado? Só para tirar a duvida se o problema migrar então pode ser no toca discos ou no próprio cabo rca
 
Colegas,

Tenho tido problema com um barulho semelhante barulho do terra no meu pré de fono, porém a frequência um pouco mais grave. "Fuxicando" as conexões, descobri que o plug conector do cabo emite um barulho toda vez que toco nele, o mesmo barulho mencionado acima, só que em um volume maior. Isso ocorre especificamente em um dos canais. Então não sei se é um problema dos conectores internos do pré ou um problema do cabo em si.

Este problema veio a ocorrer recentemente, depois de uma desconexão que tive que fazer.

Detalhe: meu pré de fono é valvulado.

Alguém faz ideia do que se trata?
@Caio
O braço do seu toca-discos tem um fio terra separado dos de sinais da cápsula?

Edmar
 
Acho que não. É um braço normal.
@Caio

Se não tem um fio terra separado, isto explica porque o hum ocorre com maior intensidade quando você encosta em um dos conectores. É o caso típico de loop de terra (abordado no artigo que citei).
Os braços Rega são exemplos de braços que não possuem um fio terra separado. Interligam o terra ao negativo do canal esquerdo.

Edmar
 
@Caio

Se não tem um fio terra separado, isto explica porque o hum ocorre com maior intensidade quando você encosta em um dos conectores. É o caso típico de loop de terra (abordado no artigo que citei).
Os braços Rega são exemplos de braços que não possuem um fio terra separado. Interligam o terra ao negativo do canal esquerdo.

Edmar

Veja bem, este braço não possui cabo. Tenho que conectar um nele. E, qualquer que seja o cabo adotado, ele terá o terra para eu conectar no pré de fono.
 
@edmararj , @Edriano , na verdade, o cabo atual não produz barulho quando mexo nele (pelo menos agora). Mas ocorreu com outro cabo que tentei usar na semana passada.

Este barulho oriundo do manuseio, também ocorreu com o uso do Sut, precisamente com o cabo (curto) que interligava o Sut ao pré de fono.

Seja como for, em todos os casos (inclusive agora) ouço um "barulho de terra"quando aumento muito o volume. Certamente é mais baixo do que seria com o cabo do terra solto, mas ele está presente.

LI o texto anexado no tópico do Sut e constato que o cabo atual que faz a ligação braço - pré de fono é bem curto e está em conformidade com as recomendações do artigo. Note que o aterramento não parece ter nada de errado.

Com ou sem Sut o barulho está lá (igualmente presente nos dois casos).

O que acham?

TOCA DISCOS.jpg
 
Veja bem, este braço não possui cabo. Tenho que conectar um nele. E, qualquer que seja o cabo adotado, ele terá o terra para eu conectar no pré de fono.
@Caio

Então tem um terra separado dos cabos de sinais. Foi isso que havia perguntado!

O que o artigo recomenda é que o terra do braço deve ser independente dos terminais positivo e negativo da cápsula, deve ser independente da carcaça do SUT e da blindagem do cabo. A blindagem do cabo não pode carregar sinal (i.é, ligado ao negativo do RCA) e deve ser ligada ao terra apenas no lado do pré de fono.

Edmar
 
@Caio

Então tem um terra separado dos cabos de sinais. Foi isso que havia perguntado!

O que o artigo recomenda é que o terra do braço deve ser independente dos terminais positivo e negativo da cápsula, deve ser independente da carcaça do SUT e da blindagem do cabo. A blindagem do cabo não pode carregar sinal (i.é, ligado ao negativo do RCA) e deve ser ligada ao terra apenas no lado do pré de fono.

Edmar

Obrigado pelo esclarecimento @edmararj . A questão é como fazer um terra independente da blindagem do braço.

Obviamente o desenho ficou muito puxado pra mim.
Em suma: como resolver isso?
 
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